Matrix

***********************
Текущее время: 24 сен 2018, 08:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1679 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010, 17:32
Сообщений: 225
Комменты не даю, поскольку не любитель пространных теоретических рассуждений. Пусть более знающие люди, коли такие найдутся, к примеру товарищ rewer ( у которых "не туго с пониманием, но туго с изложением своего понимания"), помогут понять суть.
Кольцо это из феррита неизвестной марки (из осциллятора немецкого сварочника), сигнал прямоугольный однополярный. Частота порядка десятков кГц - особой разницы нет. Лампа 12В/21Вт. Магниты неодимы шайбы, соединены по 4 шт. Изолентой помечены полюса для визуального удобства.

_________________
Best regards,
все вышесказанное - имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 23:33 
DDR писал(а):
но в этом эксе наверняка он знал что делал! Фишки то поворачивал и покрасил даже.


Инженер свои цели декларировал предельно ясно:
Изображение

Но ВСЕ проведенные и непонятые им опыты как раз и подтверждают представления классической физики.
Вот поэтому, да по незнанию своему той физики, а вовсе не из-за нелюбви к понимнию сути, ловко подмененному "нелюбовью к теоретическим рассуждениям", не может дать он комментов.

Ибо цель его - не ЗНАНИЯ и понимание, а БОРЬБА как средство удовлетворения его собственных амбиций.


Последний раз редактировалось rewer 16 фев 2011, 23:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2011, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010, 17:32
Сообщений: 225
и не лень же было искать в архиве :D

_________________
Best regards,
все вышесказанное - имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 00:15 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:17
Сообщений: 2224
Откуда: С-Петербург
мужики, а объединиться и подумать в две головы, мысль не приходила???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 00:42 
Объяснения по разным опытам Ingener'а давались.
Но... воспринимали их кто угодно, только не он сам.

Когда цель - БОРЬБА, то никакие результаты "думанья" человек воспринять не способен, пока не переменит цель.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 08:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2010, 11:25
Сообщений: 304
Откуда: Тамбов
Объяснение того или иного принципа действия,не что иное как приведение своих мыслей(или чужих),из хаотического состояния,в состояние прямой линии.Даже если она и одна!!!! :-D
Я это вот к чему,если мы пытаемся объяснить что то нам неведомое и непонятное,то излагаем это в виде теорий и т.д...И все только для того что бы самим не запутаться в понимании данного процесса.И не факт что эта теория верна!!!
Ingener вправе не кому не объяснять смысл того или иного эксперименты,
главное что у него в голове останется для себя самого.....
С уважением!!!

_________________
Ищи правильный путь, а не прямой, ибо не всегда правильный путь – прямой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 09:19 
Михаил прав
Объяснение сути процесса вторично
Но очень необходимо показывать параметры. Что из чего и как, для повторяемости

Дабы каждый мог повторить фокус, а объяснение поискал сам[/img]


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010, 17:32
Сообщений: 225
Как можно требовать объяснений, если современная наука даже не может со 100% уверенностью сказать, что такое ток, существует ли некая "среда-эфир", что такое магнитное поле и пр.
А борьба - с пустыми мноозначительными заявлениями, которые плодят любители "теоретического бокса", которые и паяльник-то не знают, за какой конец держать.

_________________
Best regards,
все вышесказанное - имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 11:14 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:17
Сообщений: 2224
Откуда: С-Петербург
Я думал, что все мы тут собрались (такие разные и уникальные), как раз для того, чтоб сообща, каждый в меру своих знаний и возможностей, пробиться к правильным Знаниям!

Не в укор ни кому, НО победить может только команда!!!
(или ждать пока опять воплотится Тесла?!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 11:50 
+100

Причем, как мне кажется - самый ценный опыт передается только на ВИДЕО.
Не зря говорят, лучше один раз увидеть.....

Просто когда видишь, воспринимаешь по другому, есть эффект присутствия.
И мозг уже относиться к этому иначе, нежели прочтешь.

Так что спасибо за видео всем!, и продолжайте пожалуйста, те у кого нет возможности экспериментировать, или они пока только собираются, воспринимают это как мега сериал..., с нетерпением ожидая продолжения :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 12:16 
mishail71 писал(а):
Если можно схему,надо посмотреть ...
С уважением

Извините что так долго... Катушку сравнял по300 витков Ф0,4 мм, емкость на данный момент 1800Мк 350В. Если поменять подключение катушки указанного стрелками, то на лампочке 220В 40 ватт начинается немного светится спираль, и конденсатор заряжается немного быстрее. Частоту и скважность сказать не могу, мерить нечем всё методом тыка, это сильно влияет на эффект.
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 13:27 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:18
Сообщений: 3410
Да посмотрите же вы вот это: "633 МБ, 05 сен. 2009 г. 1 480 скач. Основы качеростроения, фильмы Бровина", http://narod.ru/disk/12841096000/Kachers.rar.html
Внешний запуск, режимы. Переход из режима генерации пачки в режим генерации серии и непрерывный. Хватит уже внимать всяким самодельщикам... (brovin_1.wmv, brovin_2.wmv в архиве.) Какие ещё вопросы?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 18:35
Сообщений: 46
IRF540 цоколевку пожалста


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 13:51 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:18
Сообщений: 3410
Скачиваем с http://pdf.eicom.ru/datasheets/internat ... irf540.pdf - смотрим на http://eicom.ru/pdf/datasheet/Internati ... rf540.html - определяе тестером цоколёвку (для ленивых) из:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 15:00 
otv
Не обижайтесь. Я просто выполнил просьбу. С уважением.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 19:07 
Так что кран магнитный никто не знает как работает у инженера?
Мне кажется что там когда два магнита в одну сторону трубят то получается кольцо в насыщении в одну сторону.. КОгда оба обратно, тоже насыщение но в другую сторону.

А когда магниты в разные стороны, то насыщения нет и моща перекачивается.. Устанавливается рабочая точка посредине.. Но будет работать только с однополярными импульсами наверное.. Хм.. буду пробовать как магниты раздобуду


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2009, 11:33
Сообщений: 918
Откуда: Ёбург
DDR, как говаривал Андрей245, магнит превращает феррит в деревяшку. Это весь смысл опыта.

_________________
Я хочу, чтобы мои дети и внуки дышали чистым воздухом абсолютно бесплатно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 20:42 
DDR писал(а):
Так что кран магнитный никто не знает как работает у инженера?
Мне кажется что там когда два магнита в одну сторону трубят то получается кольцо в насыщении в одну сторону.. КОгда оба обратно, тоже насыщение но в другую сторону.

А когда магниты в разные стороны, то насыщения нет и моща перекачивается.. Устанавливается рабочая точка посредине.. Но будет работать только с однополярными импульсами наверное.. Хм.. буду пробовать как магниты раздобуду


Когда два магниита поставлены полюсами в одну сторону на разных половинках кольца, они каждую половинку и вводят в насыщение в одинаковую сторону, встречно друг другу.
И тогда магнитное поле тока импульса любой полярности в первичной обмотке суммируется с полем в одной из половинок тора, вводя её в еще большее насыщение. Создается участок с большим магнитным сопротивлением. Передачи энергии в приемную обмотку нет.
Когда же магниты расположены полюсами в разные стороны, они весь тор вводят в насыщение, но только в какую-то одну сторону.
И тогда ток в рабочей обмотке при одной полярности импульса вводит сердечник в ещё большее насыщение, а при другой полярности ( или при появлении ЭДС самоиндукции при прекрашении импульса) - выводит его из насыщения, и энергия передается во вторичку с лампочкой.
Искать магниты не обязательно. Можно намотать две обмотки подмагничивания и пропускать через них постоянный ток от регулируемого источника ТОКА.
Такой "стенд" много лет назад в рамках одной НИОКР позволил выявить опытным путем интересные закономерностей при иззменении величины подмагничивания сердечника.
А после и построить теорию, и создать ИНЖЕНЕРНУЮ МЕТОДИКУ использования этих свойств.
Чтоб не тратить каждый раз время на бесплодные паяния-мотания, что могут себе позволить только любители-дилетанты. :)

В частности, можно снять характеристики изменения магнитной проницаемости "мю" разных материалов в зависимости от величины токов намагничивсния (величины магнитных потоков) и нагружения ферромагнитного сердечника по-разному направленными магнитными потоками

Тогда поймете и принцип работы трансформатора Маркова, и опыты Бондаренко, и причину неудачных попыток упорных "мотальщиков-практиков" получить СЕ.
Для Вас, DDR, всё это не составит ни малейшего затруднения.:) :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010, 17:32
Сообщений: 225
Может тогда автор, претендующий на звание безупречного теоретика, пояснит свою теорию касательно согласного расположения магнитов на кольце? Если при этом импульс накачки будет одной полярности с магнитами, то он увеличит насыщение сердечника. Если импульс накачки будет обратной полярности, то он должен уменьшить насыщение сердечника. Так?
В этих двух случаях фаза сигнала на приемной катушке должна меняться на противоположную, так как увеличение насыщения и уменьшение насыщения - это противоположные по направлению смещения линий магнитного поля. Но сигнал на лампочке фазу не меняет. Нужна новая, более логичная теория.

_________________
Best regards,
все вышесказанное - имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 22:56 
Ingener писал(а):
Но сигнал на лампочке фазу не меняет. Нужна новая, более логичная теория.

Снимите двухлучевым осциллографом показания на первичке(вхдные импульсы) и вторичке (лампочка) -и глядите и соображайте сами.

Ingener писал(а):
Может тогда автор, претендующий на звание безупречного теоретика, пояснит свою теорию касательно согласного расположения магнитов на кольце?

Объяснения и их понимание Вам противопоказаны, по Вашим же словам в предыдуших постах. :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010, 17:32
Сообщений: 225
rewer писал(а):
и глядите и соображайте сами.

типичный комментарий в случае, когда нечего сказать по делу. И при чем тут двухлучевой осциллограф :shock: можно померить вход-выход и по очереди - от этого результат не изменится.
rewer писал(а):
Объяснения и их понимание Вам противопоказаны,(
такие, которые не могут ответить на замечания в предыдущем посте - да)

_________________
Best regards,
все вышесказанное - имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 00:09 
Ingener писал(а):
rewer писал(а):
Объяснения и их понимание Вам противопоказаны,(
такие, которые не могут ответить на замечания в предыдущем посте - да)

Г-н Ingener.
Ну не поняли Вы с первого прочтения мой ответ DDR , так не комплексуйте столь откровенно. Поймете позже, как будете готовы к этому.
У Вас впереди есть время и возможности научиться и методике постановки экспериментов, имеющих цель дать ответ на какие-то неясные вопросы, руководствуясь постулатом Пирсинга: Данные без обобщения – это всего лишь сплетни.

Ingener писал(а):
И при чем тут двухлучевой осциллограф :shock: можно померить вход-выход и по очереди - от этого результат не изменится.


Кто сам работал с осциллографом для наблюденя и/или изучения двух и более взаимозависимых сигналов, подобных вопросов не задаёт.

Вам, как новичку в таких измерениях, двухлучевой осциллограф хотя бы не даст неверно снять показания: с ним трудо перепутать полярность сигналов в каналах по оси Y, и каналы синхронизированы по оси Х.
Остальное - Ваше понимание результатов Ваших собственных опытов, которое от типа осциллографа конечно же не зависит.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010, 17:32
Сообщений: 225
Пусть НЕновичок в измерениях объяснит, как можно перепутать полярность НЕсимметричного сигнала, который образуется на вторичке данного трансформатора при подаче прямоугольных импульсов на первичку. Форму рисовать, надеюсь, не надо? И если при повороте магнитов во все возможные положения осциллограф НЕ отсоединяется от лампочки, и фаза сигнала остается прежней, то где тут неправильность измерений?
Для остальных участников, целью которых не являются язвительные высказывания в адрес коллег, могу поделиться предположением насчет подобного эффекта. При согласном положении магнитов линии поля направлены вдоль кольца по всей длине, совпадая с направлением линий поля от обмоток - поэтому влияния нет. При встречном положении магнитов образуется "поперечная стенка" в местах столкновения полей, в этом месте линии направлены поперек линий поля катушек, и это является для них своеобразным барьером.

Изображение

_________________
Best regards,
все вышесказанное - имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 09:47 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:18
Сообщений: 3410
(Кстати, сигнал типа меандр можно перепутать более, чем запросто. Несимметричный по времени - практически невозможно)
Хотелось бы увидеть амплитудную характеристику передачи в зависимости от внешней индукции в сердечнике (по оси х) Вентиль получился на славу, только второй магнит не мешает заменить катушкой с током. Графические материалы на эту тему есть, но разбросаны по разным источникам. Если электромагнитные вентили ещё попадались, то такой вот разновидности - магнито-механической - мне не встречалось. Странно, что фильм привлёк внимание с такой задержкой по времени...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 10:11 
Не в сети
*****
*****

Зарегистрирован: 28 окт 2009, 22:08
Сообщений: 857
Доброе утро всем !
Вот похожий опыт давно снимал если кто помнит .
Только тут светодиоды и качер на 2 килогерца .
Диоды включены встречно параллельно.

<OBJECT width="470" height="353"><PARAM name="movie" value="http://video.rutube.ru/3c473badd3b4db0af453a725079d8928"></PARAM><PARAM name="wmode" value="window"></PARAM><PARAM name="allowFullScreen" value="true"></PARAM><EMBED src="http://video.rutube.ru/3c473badd3b4db0af453a725079d8928" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="470" height="353" allowFullScreen="true"></EMBED></OBJECT>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 10:39 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:18
Сообщений: 3410
Ссылка по теме топика - http://iee.at.ua/forum/23-94-1#1685
Ещё вот: "О ПРИРОДЕ ЭЛЕКТРОМАГНЕТИЗМА" - http://www.transform.ru/articles/html/0 ... 09.article


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 15:48 
Подключая осцилограф поочередно к разнополярным источникам меандра - не видно фазовых соотношений. поскольку осцилограф имеет синхронизацию, которая запросто без зазрений совести переворачивает такой сигнал в угоду факта синхронизации за положительным либо отрицательным перепадом уровней. В простых осццлах даже нет переключателя для этого. Вот например у меня С1-93.. там только плавно ручкой можно попытаться зацепиться за плюс или минус.. Хотя и не дешевый прибор.. А когда два канала, то синхронизация идет только по одному каналу, по какому - можно выбрать. И тогда второй сигнал видим какова его фаза.. Истинно глаголит ревер, что кто не научился на таких осцилах работать - будут бредни сочинять.

Ну и далее чтоб увидеть всю сложность проблемы одно и двуполярности меандра, сделайте схему однотактного выхода и мостового выхода. Сигнал одинаков в обоих случаях, с точки зрения осцилографа.. Только амплитуда различается в два раза. Попробуйте понять однополярный он или нет.. И еще задачка .. как соотносится амплитуда и размах в сигнале меандр с однотактного выхода и мостового?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 15:49 
Голова кругом идет от таких простых вещей.. Куда уж браться за более сложное ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 15:55 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:18
Сообщений: 3410
DDR писал(а):
Голова кругом идет от таких простых вещей.. Куда уж браться за более сложное ?

Так разве Ingener по оснастке и навыкам тянет на новичка в электронике? Вот уж не думаю. Ему только, для полноты впечатления, немного не хватает педантизма rewer'a


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2011, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 16:57
Сообщений: 25
otv писал(а):
Ссылка по теме топика - http://iee.at.ua/forum/23-94-1#1685
Ещё вот: "О ПРИРОДЕ ЭЛЕКТРОМАГНЕТИЗМА" - http://www.transform.ru/articles/html/0 ... 09.article

Вот брожу, брожу по форумам, читаю всякую фигню, трачу такое дорогое время на бредни ПТУшников (не по образованию - по сути). А как зайду по ссылкам OTV - как антидепрессант принимаю. Большое спасибо за подборку по Бровину! Огромное количество наработок пришли в какое то стройное образование, после десятого наверное по счёту просмотра Бровинских роликов, но только тогда, когда в подборке всё прочитал совместно. Спасибо ещё раз!

_________________
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода, они могут заржаветь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1679 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB