Matrix http://matrix.3nx.ru/ |
|
Установка Тариеля Капанадзе - продолжение №2 http://matrix.3nx.ru/viewtopic.php?f=2&t=134 |
Страница 55 из 56 |
Автор: | Ingener [ 16 фев 2011, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Комменты не даю, поскольку не любитель пространных теоретических рассуждений. Пусть более знающие люди, коли такие найдутся, к примеру товарищ rewer ( у которых "не туго с пониманием, но туго с изложением своего понимания"), помогут понять суть. Кольцо это из феррита неизвестной марки (из осциллятора немецкого сварочника), сигнал прямоугольный однополярный. Частота порядка десятков кГц - особой разницы нет. Лампа 12В/21Вт. Магниты неодимы шайбы, соединены по 4 шт. Изолентой помечены полюса для визуального удобства. |
Автор: | rewer [ 16 фев 2011, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
DDR писал(а): но в этом эксе наверняка он знал что делал! Фишки то поворачивал и покрасил даже.
Инженер свои цели декларировал предельно ясно: Но ВСЕ проведенные и непонятые им опыты как раз и подтверждают представления классической физики. Вот поэтому, да по незнанию своему той физики, а вовсе не из-за нелюбви к понимнию сути, ловко подмененному "нелюбовью к теоретическим рассуждениям", не может дать он комментов. Ибо цель его - не ЗНАНИЯ и понимание, а БОРЬБА как средство удовлетворения его собственных амбиций. |
Автор: | Ingener [ 16 фев 2011, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
и не лень же было искать в архиве :D |
Автор: | vadson [ 17 фев 2011, 00:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
мужики, а объединиться и подумать в две головы, мысль не приходила??? |
Автор: | rewer [ 17 фев 2011, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Объяснения по разным опытам Ingener'а давались. Но... воспринимали их кто угодно, только не он сам. Когда цель - БОРЬБА, то никакие результаты "думанья" человек воспринять не способен, пока не переменит цель. |
Автор: | mishail71 [ 17 фев 2011, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Объяснение того или иного принципа действия,не что иное как приведение своих мыслей(или чужих),из хаотического состояния,в состояние прямой линии.Даже если она и одна!!!! :-D Я это вот к чему,если мы пытаемся объяснить что то нам неведомое и непонятное,то излагаем это в виде теорий и т.д...И все только для того что бы самим не запутаться в понимании данного процесса.И не факт что эта теория верна!!! Ingener вправе не кому не объяснять смысл того или иного эксперименты, главное что у него в голове останется для себя самого..... С уважением!!! |
Автор: | josper [ 17 фев 2011, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Михаил прав Объяснение сути процесса вторично Но очень необходимо показывать параметры. Что из чего и как, для повторяемости Дабы каждый мог повторить фокус, а объяснение поискал сам[/img] |
Автор: | Ingener [ 17 фев 2011, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Как можно требовать объяснений, если современная наука даже не может со 100% уверенностью сказать, что такое ток, существует ли некая "среда-эфир", что такое магнитное поле и пр. А борьба - с пустыми мноозначительными заявлениями, которые плодят любители "теоретического бокса", которые и паяльник-то не знают, за какой конец держать. |
Автор: | vadson [ 17 фев 2011, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я думал, что все мы тут собрались (такие разные и уникальные), как раз для того, чтоб сообща, каждый в меру своих знаний и возможностей, пробиться к правильным Знаниям! Не в укор ни кому, НО победить может только команда!!! (или ждать пока опять воплотится Тесла?!) |
Автор: | josper [ 17 фев 2011, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
+100 Причем, как мне кажется - самый ценный опыт передается только на ВИДЕО. Не зря говорят, лучше один раз увидеть..... Просто когда видишь, воспринимаешь по другому, есть эффект присутствия. И мозг уже относиться к этому иначе, нежели прочтешь. Так что спасибо за видео всем!, и продолжайте пожалуйста, те у кого нет возможности экспериментировать, или они пока только собираются, воспринимают это как мега сериал..., с нетерпением ожидая продолжения :) |
Автор: | otv [ 17 фев 2011, 13:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да посмотрите же вы вот это: "633 МБ, 05 сен. 2009 г. 1 480 скач. Основы качеростроения, фильмы Бровина", http://narod.ru/disk/12841096000/Kachers.rar.html Внешний запуск, режимы. Переход из режима генерации пачки в режим генерации серии и непрерывный. Хватит уже внимать всяким самодельщикам... (brovin_1.wmv, brovin_2.wmv в архиве.) Какие ещё вопросы?! |
Автор: | Vladbmir [ 17 фев 2011, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
IRF540 цоколевку пожалста |
Автор: | otv [ 17 фев 2011, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Скачиваем с http://pdf.eicom.ru/datasheets/internat ... irf540.pdf - смотрим на http://eicom.ru/pdf/datasheet/Internati ... rf540.html - определяе тестером цоколёвку (для ленивых) из: |
Автор: | Евгений75 [ 17 фев 2011, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
otv Не обижайтесь. Я просто выполнил просьбу. С уважением. |
Автор: | DDR [ 17 фев 2011, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Так что кран магнитный никто не знает как работает у инженера? Мне кажется что там когда два магнита в одну сторону трубят то получается кольцо в насыщении в одну сторону.. КОгда оба обратно, тоже насыщение но в другую сторону. А когда магниты в разные стороны, то насыщения нет и моща перекачивается.. Устанавливается рабочая точка посредине.. Но будет работать только с однополярными импульсами наверное.. Хм.. буду пробовать как магниты раздобуду |
Автор: | Генри_Нильский [ 17 фев 2011, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
DDR, как говаривал Андрей245, магнит превращает феррит в деревяшку. Это весь смысл опыта. |
Автор: | rewer [ 17 фев 2011, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
DDR писал(а): Так что кран магнитный никто не знает как работает у инженера?
Мне кажется что там когда два магнита в одну сторону трубят то получается кольцо в насыщении в одну сторону.. КОгда оба обратно, тоже насыщение но в другую сторону. А когда магниты в разные стороны, то насыщения нет и моща перекачивается.. Устанавливается рабочая точка посредине.. Но будет работать только с однополярными импульсами наверное.. Хм.. буду пробовать как магниты раздобуду Когда два магниита поставлены полюсами в одну сторону на разных половинках кольца, они каждую половинку и вводят в насыщение в одинаковую сторону, встречно друг другу. И тогда магнитное поле тока импульса любой полярности в первичной обмотке суммируется с полем в одной из половинок тора, вводя её в еще большее насыщение. Создается участок с большим магнитным сопротивлением. Передачи энергии в приемную обмотку нет. Когда же магниты расположены полюсами в разные стороны, они весь тор вводят в насыщение, но только в какую-то одну сторону. И тогда ток в рабочей обмотке при одной полярности импульса вводит сердечник в ещё большее насыщение, а при другой полярности ( или при появлении ЭДС самоиндукции при прекрашении импульса) - выводит его из насыщения, и энергия передается во вторичку с лампочкой. Искать магниты не обязательно. Можно намотать две обмотки подмагничивания и пропускать через них постоянный ток от регулируемого источника ТОКА. Такой "стенд" много лет назад в рамках одной НИОКР позволил выявить опытным путем интересные закономерностей при иззменении величины подмагничивания сердечника. А после и построить теорию, и создать ИНЖЕНЕРНУЮ МЕТОДИКУ использования этих свойств. Чтоб не тратить каждый раз время на бесплодные паяния-мотания, что могут себе позволить только любители-дилетанты. :) В частности, можно снять характеристики изменения магнитной проницаемости "мю" разных материалов в зависимости от величины токов намагничивсния (величины магнитных потоков) и нагружения ферромагнитного сердечника по-разному направленными магнитными потоками Тогда поймете и принцип работы трансформатора Маркова, и опыты Бондаренко, и причину неудачных попыток упорных "мотальщиков-практиков" получить СЕ. Для Вас, DDR, всё это не составит ни малейшего затруднения.:) :) |
Автор: | Ingener [ 17 фев 2011, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Может тогда автор, претендующий на звание безупречного теоретика, пояснит свою теорию касательно согласного расположения магнитов на кольце? Если при этом импульс накачки будет одной полярности с магнитами, то он увеличит насыщение сердечника. Если импульс накачки будет обратной полярности, то он должен уменьшить насыщение сердечника. Так? В этих двух случаях фаза сигнала на приемной катушке должна меняться на противоположную, так как увеличение насыщения и уменьшение насыщения - это противоположные по направлению смещения линий магнитного поля. Но сигнал на лампочке фазу не меняет. Нужна новая, более логичная теория. |
Автор: | rewer [ 17 фев 2011, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ingener писал(а): Но сигнал на лампочке фазу не меняет. Нужна новая, более логичная теория. Снимите двухлучевым осциллографом показания на первичке(вхдные импульсы) и вторичке (лампочка) -и глядите и соображайте сами. Ingener писал(а): Может тогда автор, претендующий на звание безупречного теоретика, пояснит свою теорию касательно согласного расположения магнитов на кольце?
Объяснения и их понимание Вам противопоказаны, по Вашим же словам в предыдуших постах. :( |
Автор: | Ingener [ 17 фев 2011, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
rewer писал(а): и глядите и соображайте сами. типичный комментарий в случае, когда нечего сказать по делу. И при чем тут двухлучевой осциллограф :shock: можно померить вход-выход и по очереди - от этого результат не изменится. rewer писал(а): Объяснения и их понимание Вам противопоказаны,( такие, которые не могут ответить на замечания в предыдущем посте - да)
|
Автор: | rewer [ 18 фев 2011, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ingener писал(а): rewer писал(а): Объяснения и их понимание Вам противопоказаны,( такие, которые не могут ответить на замечания в предыдущем посте - да)Г-н Ingener. Ну не поняли Вы с первого прочтения мой ответ DDR , так не комплексуйте столь откровенно. Поймете позже, как будете готовы к этому. У Вас впереди есть время и возможности научиться и методике постановки экспериментов, имеющих цель дать ответ на какие-то неясные вопросы, руководствуясь постулатом Пирсинга: Данные без обобщения – это всего лишь сплетни. Ingener писал(а): И при чем тут двухлучевой осциллограф :shock: можно померить вход-выход и по очереди - от этого результат не изменится.
Кто сам работал с осциллографом для наблюденя и/или изучения двух и более взаимозависимых сигналов, подобных вопросов не задаёт. Вам, как новичку в таких измерениях, двухлучевой осциллограф хотя бы не даст неверно снять показания: с ним трудо перепутать полярность сигналов в каналах по оси Y, и каналы синхронизированы по оси Х. Остальное - Ваше понимание результатов Ваших собственных опытов, которое от типа осциллографа конечно же не зависит. |
Автор: | otv [ 18 фев 2011, 09:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
(Кстати, сигнал типа меандр можно перепутать более, чем запросто. Несимметричный по времени - практически невозможно) Хотелось бы увидеть амплитудную характеристику передачи в зависимости от внешней индукции в сердечнике (по оси х) Вентиль получился на славу, только второй магнит не мешает заменить катушкой с током. Графические материалы на эту тему есть, но разбросаны по разным источникам. Если электромагнитные вентили ещё попадались, то такой вот разновидности - магнито-механической - мне не встречалось. Странно, что фильм привлёк внимание с такой задержкой по времени... |
Автор: | destine [ 18 фев 2011, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Доброе утро всем ! Вот похожий опыт давно снимал если кто помнит . Только тут светодиоды и качер на 2 килогерца . Диоды включены встречно параллельно. <OBJECT width="470" height="353"><PARAM name="movie" value="http://video.rutube.ru/3c473badd3b4db0af453a725079d8928"></PARAM><PARAM name="wmode" value="window"></PARAM><PARAM name="allowFullScreen" value="true"></PARAM><EMBED src="http://video.rutube.ru/3c473badd3b4db0af453a725079d8928" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="470" height="353" allowFullScreen="true"></EMBED></OBJECT> |
Автор: | otv [ 18 фев 2011, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ссылка по теме топика - http://iee.at.ua/forum/23-94-1#1685 Ещё вот: "О ПРИРОДЕ ЭЛЕКТРОМАГНЕТИЗМА" - http://www.transform.ru/articles/html/0 ... 09.article |
Автор: | DDR [ 18 фев 2011, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Подключая осцилограф поочередно к разнополярным источникам меандра - не видно фазовых соотношений. поскольку осцилограф имеет синхронизацию, которая запросто без зазрений совести переворачивает такой сигнал в угоду факта синхронизации за положительным либо отрицательным перепадом уровней. В простых осццлах даже нет переключателя для этого. Вот например у меня С1-93.. там только плавно ручкой можно попытаться зацепиться за плюс или минус.. Хотя и не дешевый прибор.. А когда два канала, то синхронизация идет только по одному каналу, по какому - можно выбрать. И тогда второй сигнал видим какова его фаза.. Истинно глаголит ревер, что кто не научился на таких осцилах работать - будут бредни сочинять. Ну и далее чтоб увидеть всю сложность проблемы одно и двуполярности меандра, сделайте схему однотактного выхода и мостового выхода. Сигнал одинаков в обоих случаях, с точки зрения осцилографа.. Только амплитуда различается в два раза. Попробуйте понять однополярный он или нет.. И еще задачка .. как соотносится амплитуда и размах в сигнале меандр с однотактного выхода и мостового? |
Автор: | DDR [ 18 фев 2011, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Голова кругом идет от таких простых вещей.. Куда уж браться за более сложное ? |
Автор: | otv [ 18 фев 2011, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
DDR писал(а): Голова кругом идет от таких простых вещей.. Куда уж браться за более сложное ?
Так разве Ingener по оснастке и навыкам тянет на новичка в электронике? Вот уж не думаю. Ему только, для полноты впечатления, немного не хватает педантизма rewer'a |
Автор: | viktorius64 [ 18 фев 2011, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
otv писал(а): Ссылка по теме топика - http://iee.at.ua/forum/23-94-1#1685
Ещё вот: "О ПРИРОДЕ ЭЛЕКТРОМАГНЕТИЗМА" - http://www.transform.ru/articles/html/0 ... 09.article Вот брожу, брожу по форумам, читаю всякую фигню, трачу такое дорогое время на бредни ПТУшников (не по образованию - по сути). А как зайду по ссылкам OTV - как антидепрессант принимаю. Большое спасибо за подборку по Бровину! Огромное количество наработок пришли в какое то стройное образование, после десятого наверное по счёту просмотра Бровинских роликов, но только тогда, когда в подборке всё прочитал совместно. Спасибо ещё раз! |
Страница 55 из 56 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |