Matrix

***********************
Текущее время: 19 окт 2018, 06:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3299 ]  На страницу Пред.  1 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:15 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:18
Сообщений: 3410
Так ведь аномальность качера начинается задолго до вилки Авраменко... Мало того, если читали в сохранившейся истории на сайтах Бровина, поначалу народ упорно сворачивал к действию "гольной" электростатики здоровенных и острофронтовых коллекторных импульсов. Пока кем то (возможно, что самим Бровиным) не было показано, что дело не в статике, а как бы в магнетизме. Экранировка катушки связи со светодиодом от индуктора немагнитной фольгой не давала никакого эффекта. (Впрочем, заземлял ли её кто-нибудь? Я лично не стал этого делать) При экранировке уже магнитомягкой белой жестью всякое нарушение закона Био-Савара прекращалось. (Потому я и не стал повторять опыт с заземлённой фольгой. Теперь вот раскаиваюсь:) Так что в однопроводку уже прёт нечто аномальное. Следовательно, причина "ДО того, как". Возможно, что именно сей факт и навёл Бровина на горькие мысли о кивающих атомах азота. Лишив тем самым качер возможности работать в открытом космосе. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:29 
А че тебя так колбасит? Танцами занимался? Хех.. Если уж телефоном снимаете, так по людски делайте это :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:36 
Кста а в чем то спор? Выпрямляет или не выпрямляет вилка Арваменко? Или че? Качер то какой? НЧ или теславский? Если ТТ, тогда выпрямить высокие вольта с верху катушки не проблема будет при низкой частоте, там синус гуляет на верху.. Несмотря на то что в индукторе импульсы разные короткие и высокие :)

А что в этом странного? Ничего :) Катуха как волновод.. Если берем книжку по СВЧ и читаем, что замедляющая система типа спиральной штуковины работает согласно теории в случае если неподалеку находится заземленная поверхность, причем проводимость этой поверхности НЕ должна быть хорошим проводником.. А что-то вроде настоящей землицы из под ног..тобышь элемент с распределенными параметрами RCL.

Что дальше? Странно что руками беремся за лампочку и она горит? Так это странно только для детей да ФЗУшников..


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 20:57
Сообщений: 146
брутто ленин
Не факт что её и больше, так мы не в курсе как её даже прощупать толком, диоды дали нам понять что что - то можно разделять но добротность желает лучшего, фитонка что также что то есть. А классика нам ничего пока не дала, кроме кучи обсуждений упирающихся в её нетрадиционность!
DDR
Если тебе видео не нравится то сам попробуй с выпрямителем подобным и не мучай нереальными выводами, в учебниках цепь пока замкнута для таких токов должна быть, либо по ВЧ через противовес, либо по проводнику, а RLC тут распределённая в видео микросвязей "как мёртвому припарок". Либо для светодиодов и люмин. ламп возбуждающихся в поле КТ и опять же не так то просто ионизация протекает. Я просто не вижу смысла пытаться высосать из пальца некие факты, учебникам совести хватает RLC для таких случаев микромощными описывать в отличие от тебя. И сопоставить их с данной ситуацией разделения на потенциал с одного провода некую энергетическую субстанцию, которая опять же возникает при резком обрыве тока и закрытом транзисторе, даже для нижнего вывода ВВ нет земли, а выход на верхнем ВВ есть. Опять не классический транс, далеко! :-D
otv
Вот почему я от использования диодов отказался, это первый шажок лишь для выявления существования этих энергий, и для этого нужны иные тех. решения с незамкнутыми средами где она существует - для работы с данным типом аномалии, нежели мы сейчас распологаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 16:10 
СветлоРУС писал(а):
А классика нам ничего пока не дала, кроме кучи обсуждений упирающихся в её нетрадиционность!

Меньше надо было по кофейням шнырять вместо лекций.
Я гляжу у большинства один диагноз:

Когда преподы вдалбливали предмет то его на кой посылали, а когда жизнь теперь на кой посылает тут уж никто не может помочь кроме как сам себе.
И все равно преподы были козлы.
Все виноваты как всегда.

Я СВЕТЛЫЙ и ПУШИСТЫЙ РУС, а наука така темна як у НЭГРА у ЖОПЕ.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 20:57
Сообщений: 146
vollov akustik
Так я про случай с качером отписался, а не всё под гребёнку сгрёб. А из вашего необоснованного поста, с одним моим предложением от нескольких "кастрированного", выходит что ты на большие достижения кроме "я хамло" не способен.
И вот в какой раз когда есть хоть и небольшие - но результаты и начальные выводы, полезли желающие помочь развитию данной тематики нетрадиционной. :evil:
vollov akustik писал(а):
СветлоРУС писал(а):
А классика нам ничего пока не дала, кроме кучи обсуждений упирающихся в её нетрадиционность!

Меньше надо было по кофейням шнырять вместо лекций.
Я гляжу у большинства один диагноз:

Когда преподы вдалбливали предмет то его на кой посылали, а когда жизнь теперь на кой посылает тут уж никто не может помочь кроме как сам себе.
И все равно преподы были козлы.
Все виноваты как всегда.

Я СВЕТЛЫЙ и ПУШИСТЫЙ РУС, а наука така темна як у НЭГРА у ЖОПЕ.

И к чему это всё? Выборочно лучше всего провокации устраивать, вот мой пост весь приведи целиком. А не кучу словесной диареи.
Вижу вы ещё и доктор "я гляжу" ставящий большинству некий диагноз. Мне так не повезло видеть шельму.
Предоставим вам веское слово координально расставить все точки над "И" с качером нам РУСам находящимся в темноте вашей тени. :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 18:57 
Ребяты давайте дружно послушаем что получится в итоге у Руса, а потом будем уж критиковать, если что.. А то он старается, у меня уж дух иссяк экскременты проводить.. Все равно никакого выхлопа.. Ну эт с моими техно-возможностями.. мож у него их поболее будет.. А вот у гого и возможности есть а охоты нет , то тут блин западло :)
Признавайтесь у кого есть осцилограф до 100мгц?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 05:57
Сообщений: 149
Откуда: Петропавловск-Камчатский
:boxen: :revet: :po bashke:
Вот ЕСЛИ б полемика пользы принесла кому-нибудь, тогда
и стоило бы тему засирать, лучше бы систематизировать материалы по качеру и эффектам от него,а то х.з.где,что...найдёшь на прсторах-и потеряешь.

Самому щас задача вырастает делать систему дежурного освещения на тур базе,вот и автономность нужна будет.
(заказчик первым делом, когда увидал метр rgb ленты от 1,1 вольта,300ма, спросил можно ли солнечными батареями от калькуляторов
самозапитывать :-D )
А почему фд-256 в упор(и фокус) не видит бело-голубых,синих светодиодов,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 20:57
Сообщений: 146
DDR
А так даже интересней, когда тебя стимулируют по всякому вместо того чтобы подключаться к общему делу, всё не в потолок плевать, на то и щука в озере - чтоб карась не дремал.
Я думаю выхлоп рано или поздно вылетет из клапана, на форуме вон как пускают его только из другого клапана, аж дышать нечем. Хочется верить в это, и надеюсь сообща мы этому подсобим. Самое главное не иссекать, и буравить сообща!
Осцилла у меня тоже нет, до 100, есть до 20 мГц. Незнаю, работает ли сейчас. :-D
psilocibin писал(а):
:boxen: :revet: :po bashke:
А почему фд-256 в упор(и фокус) не видит бело-голубых,синих светодиодов,

Диапазон рабочий у них по справочнику такой - Диапазон спектральной чувствительности, мкм. . . . . . . 0,4 - 1,1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:10
Сообщений: 45
Откуда: Казань
СветлоРУС писал(а):
DDR
А так даже интересней, когда тебя стимулируют по всякому вместо того чтобы подключаться к общему делу, всё не в потолок плевать, на то и щука в озере - чтоб карась не дремал.
Я думаю выхлоп рано или поздно вылетет из клапана, на форуме вон как пускают его только из другого клапана, аж дышать нечем. Хочется верить в это, и надеюсь сообща мы этому подсобим. Самое главное не иссекать, и буравить сообща!

Сообща тут можно только иллюзиям предаваться - ибо грамотно обмерить и просчитать лично тебе, видимо, не судьба. У тебя всё на эмоциях завязано, а не на реальных фактах. Что ж, не буду мешать :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 20:57
Сообщений: 146
Yarston
А тебе судьба по Кирхгофу, Ленцу и.т.п. напругу с одного провода в математический язык перевести? Если нет - то я опять оправдаю свои слова про твою словесную диарею и в этот раз. Сообща никак, самому проверить никак, т.к. я нема, жди того кто смогёт раз такой знатный педантист. :lol:
Извиняюсь за флуд. :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 21:25 
Для тех, кому не лениво найти мой предыдущий пост на эту тему, ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Итак, мы разобрались, как получаются РЕАЛЬНЫЕ ТОКИ СМЕЩЕНИЯ В ПРОВОДНИКЕ, какие РЕАЛЬНЫЕ МАГНИТНЫЕ ВОЗМУЩЕНИЯ они при этом создают.
При желании можно теперь увидеть, что замена "токов смещения в диэлектриках", введенных Дж.К. Максвеллом, на РЕАЛЬНЫЕ ТОКИ СМЕЩЕНИЯ В РАЗОМКНУТЫХ ПРОВОДНИКАХ, не меняют сами уравнения, но ставят с головы на ноги физический смысл.
Это так, между прочим... :)

Известно: чем дальше в лес - тем толще партизаны.
Пришпандырим к концу катушки индуктивности, висящему в воздухе или (подключенному к ключу) вывод диода так, чтобы свободные заряды, имеющиеся в проводнике (проводе катушки) могли из него пройти через диод в еще один кусок проводника, пришпандыренный к второму выводу диода.
Создаем импульс ЭДС САМОИНДУКЦИИ - и заряды со всего проводника начинают смещаться к концу с диодом, свободно проходят через этот диод, и идут аж до кончика дополнительного проводника.
И на нем мы можем зафиксировать приборно максимальную амплитуду напряжения ЭДС САМОИНДУКЦИИ в сравнении с любой другой точкой проводов и до, и после диода.
Когда энергия магнитного поля, накопленного катушкой, начинает иссякать и кулоновы силы расталкивания начинают брать верх, заряды быренько возвертаются в объем проводника.

ЗА СЧЕТ РАБОТЫ КУЛОНОВЫХ СИЛ, подчеркиваю это!

Но... на пути зарядов, которые проскочили через диод в доп. проводничок, этот же самый диод встаёт преградой.
В результате в проводничке остается некий ИЗБЫТОЧНЫЙ ЗАРЯД, кторого не было до импульса ЭДС самоиндукции.

Продолжим модернизацию нашей катушки индуктивности.
К концу провода катушки пришпандыриваем вывод второго диода так, чтобы заряды через него не могли проходить прип нарастании импульса ЭДС САМОИНДУКЦИИ, но могли проходить, когда идет спад этого импульса и заряды "рвут когти" от края проводников назад, в объем проводника катушки.
К свободному выводу второго диода также припаиваем проводничок, и убеждаемся ПРИБОРНО, что после полного завершения импульса ЭДС САМОИНДУКЦИИ заряд (или потенциал) этого проводничка тал меньше, чем был до того, как мы устроили этот импульс ЭДС САМОИНДУКЦИИ.

Теперь к концу каждого из проводничков, которые после диодов, цепляем металлическую пластину.
И эти две пластины располагаем одна против другой поблизости друг от друга.
Присваиваем этому шедевру инженерной мысли имя КОНДЕНСАТОР и... с изумлением видим, что получилась ВИЛКА АВРАМЕНКО.

А всё, что тут понаписано выше - описание физики её работы для ученика средней школы.

P.S. И с чего это меня на такое прошибло?
Мабуть, трошки бодуна через информоперенос прихватил ... :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 20:57
Сообщений: 146
Это описание подходит для замкнутой цепи! только для наличия одновременно ДВУХ потенциалов! У нас немного иной случай, где по кругу ничего не возвращается, а идёт режим накачки ОДНОГО провода энергией. Учебник 9-го класса наш случай бы и на пушечный выстрел не подпустил - "тема:качер ТТ труба" :)
И там где ты пишешь диодик второй поставим, опять же тогда до кучи объясни следующее:
Цепочка из диодов выбрасывает полученное пост. напряжение постоянно на обкладки фильтрующего конденсатора, сглаживающего правильней и там присутствуют два огромных потенциала, что уже держит принудительно закрытми диоды в обратку и требует для поддержания постоянства потенциала после них - постоянный высокий потенциал на самих входах диодов, но цепь то не замкнута изначально, т.е. оба потенциала в некой своей форме аномальной присутствуют в одном проводе и совершенно друг другу не мешают.
Один провод всего, и никаких связей вокруг. ну что там туда сюда ходит? То что после диодов классика, перед аномалия.
С таким успехом мы скоро просто всё забракуем, вернувшись к точке отсчёта.
Зачем изобретать самолёт теорией "на бум" который летать не может, если проще понять принцип того что не влазиет пока в рамки понимания вузовское. Даже щуп осцилла рядом с этим проводом одиноким видит чистый синус. Попробуй его выпрями так, с одного проводка то. Значит оцсилл и сам чего то не хватает. Кто то предлагал свои обоснования предлагать, свои точки видения, и это было бы верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 22:06 
СветлоРУС писал(а):
Это описание подходит для замкнутой цепи! только для наличия одновременно ДВУХ потенциалов! У нас немного иной случай, где по кругу ничего не возвращается, а идёт режим накачки ОДНОГО провода энергией. Учебник 9-го класса наш случай бы и на пушечный выстрел не подпустил - "тема:качер ТТ труба" :)

Попробуйте читать мои сообщения ВНИМАТЕЛЬНО - т. внимая тому/понимая то, что там написано, а не сочиняя отсебятину. :(
Тогда ЯСНО увидите:
- речь идет о проводнике, не включенном В ЦЕПЬ;
- Потенциалов от ВНЕШНЕГО источника питания ТАМ ВООБЩЕ НЕТ;
- "накачанная энергия" запасается не в проводе, а КОНДЕНСАТОРЕ, отделенный от провода ДИОДАМИ;
- энергия для этой "накачки" конденсатора берется ОТ ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ, И НИ ОТКУДА БОЛЬШЕ, что соответствует физике Фарадея, Ампера, Вольта - т.е. физике 9-го класса.

А с "чудесами качера" - это к Бровину. Такое чтиво для неокрепшей психики несовершеннолетних учеников средней школы - действительно, занадто.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 22:45 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:18
Сообщений: 3410
rewer, а проводничок то сосредоточенный или распределённый? Ну и то, что разрыв тока в проводнике обычно кончается искрой, надеюсь, помним. Если, конечно, нет обкладки. Только ведь вилка Авраменко разве не для однопроводной цепи?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 20:57
Сообщений: 146
rewer
Согласен. У вас конденсатор накапливает энергию именно каждым полюсом поотдельности. Хотя чтобы получить условия его зарядки необходимо приложить сразу два потенциала одновременно - но если там будет физика Фарадея, Ампера, Вольта и.т.п. :lol:

Как вам один провод вдруг выдал условия поставки в одно и тоже время двух полупериодов во времени одновременно, чтобы диоды их в тот же один момент времени поставили на обкладки и заряд то пошол?

Насчёт неокрепшего ума вы в точку, особенно про заряд емкости при условии что потенциалы переменно появляются на обкладках.
:lol:
Для выполнения вышеоговорённых условий нам и требуются два провода, с одним у нас тупик получается, куда поезд может въехать только чтобы найти встречный состав, ан нет! Не всё так просто, тут поезд но не простой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 23:09 
otv писал(а):
rewer, а проводничок то сосредоточенный или распределённый? Ну и то, что разрыв тока в проводнике обычно кончается искрой, надеюсь, помним. Если, конечно, нет обкладки. Только ведь вилка Авраменко разве не для однопроводной цепи?!


Проводничек - хоть катушка Румкорфа, коть катушка генереатора МАГа, хоть какая.
Есть желание - рассмотрите его (этот проводничек) для начала как сосредоточенный, опосля - как распеределенный... или на что еще сподобитесь.

Надеюсь ЗНАЕМ Вы и то, что отнюдь не обязательно и не в каждой катушке возникновение импульса ЭДС САМОИНДУКЦИИ приводит к искрению.

Подарили мне на день рождения году этак в 57-м (аккурат второй ИСЗ запустили в СССР) набор-конструктор для школьных физических опытов.
Там источником питания для всех опытов была батарейка КБС-0,5 на 4, 5 вольта.
И был опыт, когда к выводам катушки, ток через которую прерывался, были подключены на проводках две никелированные трубки, чтобы их держать в руках.
Опыт назывался ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ ЭДС САМОИНДУКЦИИ.
ЭДС - была и ощущалась, а вот искр НЕ БЫЛО. :)

otv писал(а):
Только ведь вилка Авраменко разве не для однопроводной цепи?!

Для однопроводной. Но НЕ ЦЕПИ, а НЕЗАМКНУТОГО УЧАСТКА ЦЕПИ - ПРОВОДНИКА, в котором под действием сторонних сил возникают ТОКИ СМЕЩЕНИЯ :D .

Физику работы именно для эттого случая я и показал.
Без заталкивания в мыслеварительный тракт читателей кефира, батонки и прочих кулинарных изысков от выпускников соответствующих техникумов.


Последний раз редактировалось rewer 10 янв 2011, 23:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 23:12 
СветлоРУС писал(а):
rewer
Как вам один провод вдруг выдал условия поставки в одно и тоже время двух полупериодов во времени одновременно, чтобы диоды их в тот же один момент времени поставили на обкладки и заряд то пошол?

1. Читайте предыдушие мои посты.
2 Если появятся вопросы - читайте п.1 этого поста.

СветлоРУС писал(а):
rewer Не всё так просто, тут поезд но не простой.

Конечно же "поезд" не простой.
Он ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ. Как и всё у Гениального Конструктора.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 20:57
Сообщений: 146
:-D Мне понравилось ваше - "Но НЕ ЦЕПИ, а НЕЗАМКНУТОГО УЧАСТКА ЦЕПИ, в котором под действием сторонних сил возникают ТОКИ СМЕЩЕНИЯ:D ."
Сразу напомню паразитных связей нет. присутствует синус, причём чистый. О чём ты там пишешь? Безупречно но совершенно не раскрывает смысл своего содержимого и тем более все ваши десятиэтажные посты вообще отрухлирует.
Я про вилку постоянно разговор виду, а не набор ю.физика, 57 года двуполярный.
Грубить так грубить.


Последний раз редактировалось СветлоРУС 10 янв 2011, 23:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 23:19 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:18
Сообщений: 3410
Нет, я что настаиваю на уточнении? В случае распределённых параметров мы же обязаны и фазу учесть в обязательном порядке. В отличии от случая сосредоточенных параметров. Там уже всё синфазно, для кажого элемента схемы. Но в качере на пару мегагерц всего то за время одного фронта индуктор уже становится с ним, фронтом, соизмеримым. Просто другой математики требует. Кстати, классические физики шли на введение невидимого эфира всегда, как нормальный человек к зубному врачу - только когда припрёт до: "ой, мамо, не можу!" И только после этого начинали раскручивать свои проблемы в суровых вихрях. Ну нормальные же люди, как и мы :-D


Последний раз редактировалось otv 10 янв 2011, 23:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 23:25 
СветлоРУС писал(а):
Сразу напомню паразитных связей нет. присутствует синус, причём чистый. О чём ты там пишешь? Безупречно но совершенно не раскрывает смысл своего содержимого и тем более все ваши десятиэтажные посты вообще отрухлирует.Грубить так грубить.

Кто ж Вам доктор :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 20:57
Сообщений: 146
Очень солидный ответ, но так просто находят кусты именно юные физики. Выходит один провод с успехом шагнул в нашу жизнь уже в 57 году, только rewer решил отмалчиваться по сей день. Компания "друзей" разрастается я смотрю.
:-D
Током смещения Максвелла всё и ограничится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 23:47 
otv писал(а):
В случае распределённых параметров мы же обязаны и фазу учесть в обязательном порядке. В отличии от случая соредоточенных параметров. Там всё синфазно. Но в качере на пару мегагерц всего то за время одного фронта индуктор уже становится с ним, фронтом, соизмеримым.

Рассмотрим импульс ЭДС САМОИНДУКЦИИ во времени, как и любой процесс.
1. Обрыв тока - и наблюдеме ФРОНТ = идет ТОК СМЕЩЕНИЯ свободно болтающихся в объеме проводника зарядов к одному из концов этого проводника.

2. Заряд на этом конце накопился, и начинаемся кулоново отталкивание новых зарядов, которыз магнитное поле пытаеися задвинуть на край проводника (как бы поддерживая ток в оборванной цепи).
Да и второй конец уже не хочет "отпускать" от себя всё новые и новые заряды = кулоново притяжение.
Как только наступило равенство сил, действующих на заряды (магнитного поля и кулоновых) - амплитуда импульса перестает увеличиваться, наблюдаем на осциллограмме вершину импульса.

3. Иссякает энергия магнитного поля, ранее запасенного в катушке, пока она была УЧАСТКОМ ЗАМКНУТОЙ ЦЕПИ и по ней шел ток источника питания - и под действием кулоновых сил заряды опять возвращаются в объем проводника, равномерно по всему объёму размазываясь.
Это, как правило, занимает бОльше времени, чем смещение зарядов к оборванному краю проводника, потому ФРОНТ СПАДА обычно более пологий, чем ФРОНТ НАРАСТАНИЯ.
Но этот ТОК СМЕЩЕНИЯ свободных зарядов под действием кулоновых сил ЕСТЬ, и он также создает своё магнитное поле, и когда кулоновы силы иссякли, это магнитное поле ТОКА СМЕЩЕНИЯ ФРОНТА СПАДА делает аж переполюсовку в этом проводнике-катушке.
Что, кстати, вы и видите на осциллограммах "качерных" импульсов, когда фронт спада того импульса "проваливаеися" ниже уровня "0" источника питания. :)

Ну а уж как Вы предпочтете теперь рассматривать параметры пповодника - сосредоточенными, или распределенными - решать Вам.


Последний раз редактировалось rewer 10 янв 2011, 23:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 23:52 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009, 00:18
Сообщений: 3410
Да тут просто - 10 наносек - 3 метра для всего события: от нуля до максимума. Или наоборот для заднего. (rewer, да я же почти открытым текстом намекаю - вспомни и здесь тоже полную формулу:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 00:01 
otv писал(а):
Да тут просто - 10 наносек - 3 метра для всего события: от нуля до максимума. Или наоборот для заднего. (rewer, да я же почти открытым текстом намекаю - вспомни и здесь тоже полную формулу:)


Да рази ж её забудешь когда? :-D
Я на пальцах рассказал, формулы же только покажут, что рассказанное полностью остается в рамках классической физики.
С единственным примечанием: максвелловские "токи смещения в диэлектриках" остаются во всех формулах, но меняется понимание их физической сучности: не виртуальные токи в диэлектриках, а РЕАЛЬНЫЕ В ПРОВОДНИКАХ.

И вообще, карму не обманешь: сам напортачил когда-то - сам и исправляй. :-D :-D :-D :-D :-D

vadson, не виноватая я! это все происки энергоинформационного переноса общесайтового бодуна. :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 01:30 
Помню опыт на уроке физики.
Учитель заряжает одну металлическую пластинку, перенося на неё заряды от какой-то непонятной тогда машинки. Говорит, что теперь на ней заряд "+".
После заряжает вторую такую же пластинку, перенося на неё заряды - и говорит, что на этой пластинке заряд "-"
Потом сближает эти пластинки, подключает к ним гальванометр и начинает эти пластинки сдвигать - раздвигать.
Гальванометр показывает при этом изменение РАЗНОСТИ ПОТЕНЦИАЛОВ между пластинками.

Вот так я по молодости и повелся на то, что конденсатор можно зарядить, перенося на его пластины заряды ИЗВНЕ.

И что не важна синхронность этого переноса, да и вообще не важно - будут ли заряды перенесены ИЗВНЕ на обе пластины, или только на одну: конденсатор всё равно окажется заряженным.
А почитал вот это:
СветлоРУС писал(а):
rewer
У вас конденсатор накапливает энергию именно каждым полюсом поотдельности. Хотя чтобы получить условия его зарядки необходимо приложить сразу два потенциала одновременно - но если там будет физика Фарадея, Ампера, Вольта и.т.п. :lol:

и проникся: ох и дурили ж нас, школяров, выдавая за классику физику Фарадея, Ампера и Вольта и т.п. АЛЬТЕРНАТИВЩИКОВ :( :( :(


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 03:21 
Хочется возразить rewerу ,ну если так просто и ясно с вилкой Авраменко,то почему чуть ли не сто лет её никто не придумал - всё к этому было готово. Единственное препятствие ,что все мыслили в рамках отведённых Кирхгофом. А вот Авраменко наверно с большого бодуна был что бы до такого додуматься! Здесь практика опередила теорию. Поздно пить боржоми - электрической науке уже не помочь. Какое-то время старые вороны смогут её клевать,но скоро труп закончится.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 03:34 
брутто ленин писал(а):
Хочется возразить rewerу ,ну если так просто и ясно с вилкой Авраменко,то почему чуть ли не сто лет её никто не придумал - всё к этому было готово.


Смотрю вот сериал советский еще про Холмса, и там доктор Ватсон устами Виталия Соломина глаголет:
- Да, всё действительно так просто... но только после того, кав Вы, Холмс, это мне объяснили.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 07:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 20:57
Сообщений: 146
rewer
Кстати ты так ничего и не пояснил, в отношении той же вилки, не считая сопливых токов смещение как и паразитных связей микромощных, т.к. нечего тебе классику возразить, я ничего вразумительного кроме "читай п.1" ничего не поясняющий так ничего и не услышал. ЭДС самоиндукции заканчивается там у тебя, где ты второй диод влепил в противофазную если смотреть как в цепь, да и разомкнутую ещё от самой цепи, видимо тебя дурили и впрямь (не одного :) ) и очень профессионально. А дабы традицию не нарушать настало твоё время показать себя во всей красе, это уже факт и бич нашего времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 10:50 
МУЖИКИ ТОЛЬКО НЕ ПОБЕЙТЕСЬ ЛБАМИ! СЧА Я ВАМ ВСЕ ОБИСНЯТЬ БУДУ!

работает вилка только за счет того что в сигнале имеются высшие гармоники. подавая чистый сигнал вы хер получите !
Это означает лишь одно - что диоды, а заметьте их лучше включить последовательно несколько, имеют кроме того что динамически изменяемую, так еще и неравнополярную емкость!

Что сиё значит... Что для разных гармоник диод как бы встает то одной полярностью то другой, а еще и емкость для импульсов плюсовых одна, а для минусовых другая.. Т.е. работает не обчное свойство диода выпрямлять за счет двыжения дырок, а за счет плоярных свойств емкости.. ТЕ ЖЕ ЭФФЕКТЫ И С ТАКИМ ЖЕ УСПЕХОМ МОГУТ ВЫПОЛНИТЬ ФУНКЦИЮ ДИОДОВ ПОЛЯРНЫЕ ЭЛЕКТРОЛИТЫ, ну только для гораздо более низких частот. А раз эт все рабаит на высших гармониках, то и разделение работает без замыкания цепи, как бы.. на самом деле она замкнута поскольку провода для этих гармоник являются хорошим излучающим элементом..те антенной..


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3299 ]  На страницу Пред.  1 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB